21CNzx访谈:方舟子再揭蒙牛特仑苏真相(校正版)(3)

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21CNzx访谈:方舟子再揭蒙牛特仑苏真相(校正版)(3)
2014-09-17 08:30:43 /故事大全

那好了,根据我国的食品卫生法,说得很清楚,对于做这种关于虚假宣传的,应该是要没收非法所得,还要处以一到五倍的罚款的。特仑苏卖了三年了,至少也有几十亿的非法所得,还要处以罚款,加上去至少也有上百亿元。

监管部门不可能给他们罚上百亿,这个是没有先例的,保健品和食品里面做的虚假保健宣传很多,随便打开一个电视台,翻翻报纸,你都会发现虚假宣传,你看过哪一家真的被重罚过,没收非法所得,然后根据你的非法所得处以罚款?没有见到过,最多罚几千块钱。几千块钱对于一个这么大的企业来说,根本不算什么。

蒙牛现在否定OMP是IGF-1,说是完全不同的物质。他们写的论文、专利里面都写得很清楚,OMP就是IGF-1,现在为什么一下子否定掉。所以,蒙牛没有说实话,不是现在说了假话,就是以前说了假话,或者现在和以前说的都是假话。而且说OMP是蒙牛的科研人员自己发现,是具有自主产权的物质,现在又改口说在国际上已经使用很多年了,是从新西兰的一家公司进口的,这完全就是相互矛盾。

他们说OMP是国外引进的,在国外叫MBP,获得了FDA认证的,FDA认证了其安全性。去查FDA上面有关MBO的认证,并没有。日本有一家牛奶公司,曾经想把MBP推销到美国去,按照美国法律的要求,必须向FDA申报。FDA答复说,我们现在不质疑你们这个东西是安全的,但是我们也不自己认定它是不是安全。说得很清楚了,他们不认定MBP是安全的,你们公司应该保证食品的安全,就推到公司上了。

主持人:有一位作者司马平邦在他的博客中写道:不能把OMP等同于IGF-1,方舟子说“特仑苏奶中添加的IGF-1含量高达5.65-16.8mg,为一般牛奶的数万倍,可能置消费者患多种癌症风险增加”,这句话,确实需要他拿出更充分的证据。

方舟子:我当时认为蒙牛往里面加了很多的IGF-1在里面,这个证据是蒙牛的专利里自己写的。蒙牛在07年的时候,他们写了一份报告,交给了内蒙古政府,这份报告还可以在内蒙古政府网站里面查得到,这是蒙牛自己写的报告,里面说了,他们为特仑苏OMP牛奶申请了专利,专利名称叫“一种液态奶”,专利申请号是多少。我们根据这个专利的名称和专利申请号,到国家专利局网站去查他们的专利,就可以看出来,里面写得很清楚,就是往牛奶里面加了IGF-1,实际上就是一种IGF-1牛奶。他们加完了之后,还对不同的样本取量测里面的IGF-1含量是多少。我说特仑苏牛奶里头IGF-1的含量有多高,就是蒙牛自己测的。

这个是一个很确凿的证据,不是我自己编出来的。一般的牛奶里面也有IGF-1,我们人体也分泌IGF-1,但是牛奶里面IGF-1含量非常低,每毫升牛奶IGF-1含量大概是4纳克,是很小的。根据蒙牛的专利,特仑苏牛奶是100克牛奶里面加了10毫克左右的IGF-1,1毫克等于1百万纳克,换算一下就发现,蒙牛往里面加的IGF-1含量是普通牛奶的好几万倍。普通牛奶里面一点点含量的IGF-1对我们没有危害的,它会被消化掉,即使进入到了我们人体里头,对我们人体造成的影响也很小,我们身体自身也在分泌IGF-1,那是一种激素,对我们身体功能是很重要的。我们人体一天分泌IGF-1的量大概是10毫克。

我们看蒙牛往特仑苏里面加了多少IGF-1,他说100克里面加了10毫克IGF-1,一盒特仑苏牛奶里面就含有20多毫克IGF-1。我刚刚说了我们人体一天分泌IGF-1的量是10毫克,喝一盒特仑苏牛奶,就是我们人体分泌量的两倍多。大部分都会被消化掉,如果有一小部分进入到人体里面,那就麻烦了。有实验证明,吃了IGF-1有一部分会被肠道完整吸收,患各种癌症的风险就增加了。

主持人:OMP是否是IGF-1,可以用专门的检验方法检测出来么?国家或者有没有专业的机构能做这样的权威检测?如果检测结果说明两个是同一种物质,是否能说明蒙牛的OMP物质可以引起致癌?

方舟子:要检测牛奶里面IGF-1的含量有多高,这个是有简单的方法可以检测的,分子生物实验室是可以做出来的。但是有没有鉴定机构去做,我就不清楚,IGF-1不是允许添加的物质,应该没有国家授权机构做这个鉴定。蒙牛提到国外有一个检测机构做过鉴定,对中国的牛奶做过鉴定,说蒙牛特仑苏里IGF-1的含量并不比普通牛奶高。其实我也不相信蒙牛真的往特仑苏里加了那么多的IGF-1,因为IGF-1是非常贵的,如果真的加那么多IGF-1,那一盒特仑苏牛奶就不只卖5块钱了,那就要卖上万了。也有可能蒙牛发现了一种新的方法,可以很便宜弄出IGF-1,也许是加了没有经过纯化的。但是不管加的是纯化的,还是不纯的IGF-1,成本都是很贵的。

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